Auftragsportale
Ist My-Hammer immer Schuld?
Schwerer Vorwurf: My-Hammer soll Handwerker bei der Registrierung in eine teure Abo-Falle locken. Wir haben es getestet und fragen uns: Muss man dem Auftragsportal wirklich an allem die Schuld geben?
Seit einem Jahr taucht in Internetforen der Vorwurf auf, dass My-Hammer Auftragnehmer bei der Anmeldung austrickst. Die Behauptung: Die kostenlose Registrierung könne für User ungewollt in einer zwölfmonatigen Business-Partnerschaft samt Flatrate für rund 1200 Euro enden. Versuche, den angeblichen Abschluss sofort rückgängig zu machen, habe das Portal unter Verweis auf seine Nutzungsbedingungen verweigert. Die Nutzer fühlen sich „abgezockt“.
Vor allem im Forum von javarea.de äußern sich Betroffene. Rund 20 User schreiben dort überwiegend anonym über solche Erfahrungen.
Die Vorwürfe im Detail:
Obwohl der Anmelde-Vorgang unterbrochen wurde, sei ungewollt ein Vertrag zustande gekommen. Trotz der Entscheidung für das kostenlose Basis-Angebot oder eine günstigeres Businesspaket müssten User angeblich für die teurere Flatrate zahlen. ein vermeintlich kostenloses Probe-Abo geriet angeblich zum Jahresvertrag.
My-Hammer weist Vorwürfe zurück
Unternehmenssprecher Niels Genzmer bestreitet, dass My-Hammer die Nutzer auf seiner Website austrickst: „Jeder, der ein kostenpflichtiges MyHammer-BusinessPaket bucht, muss vorher das passende Paket anklicken und außerdem aktiv zwei Häkchen setzen, bei den AGB und den „Nutzungsbedingungen für Zusatzdienste“.
Der fällige Preis werde angezeigt und der Nutzer müsse seine Bankverbindung angeben. Erst nach dieser Prozedur, wenn der Nutzer den Button „Jetzt registrieren und verbindlich buchen“ klicke, komme der Vertrag tatsächlich zustande.
Nächste Seite: Wir haben es ausprobiert. Hier unsere Erfahrungen.
49 Kommentare zu "Ist My-Hammer immer Schuld?"
Mich hatte ein Mitarbeiter von MyHammer angerufen und mir eine 6-monatige Verlängerung schmackhaft gemacht. Im Telefongespräch wurde von mir explizit nachgefragt ob diese Verlängerung auch ohne Kündigung automatisch ausläuft. Dies wurde vom Mitarbeiter bejaht und ich sagte zu. Minuten später hatte ich die E-Mail mit der Bestätigung und die Rechnung im Postfach. Alles O.K. - bezahlt, gebucht, fertig. Dachte ich. Jetzt kommt eine Rechnung für das nächste halbe Jahr. Also nachgeforscht- in der Bestätigungs-E-Mail waren per Link die üblichen Vertragsbedingungen versteckt, natürlich mit stillschweigender Verlängerung.
Also wurde ich schlichtweg am Telefon angelogen.
Zum Hintergrund- ich schließe grundsätzlich keine Verträge ab die stillschweigend weiterlaufen. Wenn dies nicht geht wird auf jeden Fall im Wandkalender und im PC eine Kündigungserinnerung eingetragen um Fixtermine nicht zu verpassen. Egal ob Telefon, Versicherung oder eben MyHammer.
Die grundsätzliche Meinung zu MyHammer: Eine gute Plattform, leider sehr teuer, aber ihr Geld wert wenn man sie vernünftig zu nutzen versteht. Der jetzige Ärger muß nicht wirklich sein.
Das eigentliche Problem ist dass einmal angemeldet nicht mehr geprüft wird ob die Auftragsnehmer überhaupt noch das sind womit sie werben. Bei Blauarbeit.de und Myhammer nur als Beispiel finden sich Firmen und Leute wogegen Ermittlungen am laufen sind. Sogar Branchenverzeichnisse vergeben Zertifikate die eigentlich schon beim kleinste Forschung nicht sein können oder sehr veraltet sind. Es kann nicht sein dass Auftragsgeber nur einseitig erreichbar sind, Telefonnummer falsch oder nicht erreichbar sind. Dies ist kein Gesponnen sonder harte Fakten. Ich bin Opfer (Unbeteiligt Namentlich eingebunden) gewesen und in Kontakt mit andere Opfern. Bei extrem negative Bewertungen wo sogar vom Staatsanwaltschaft die Rede ist, mußt ein Internetportal Betreiber reagieren. Ist dies nicht der Fall, fallen weitere gutgläubiche Menschen die schwarze Schaffen in die Hände. Eigene Ermittlungen haben mich überzeugt dass ich so nie, niemals ein Auftrag im Internet vergeben werde. Für Rechtsschreibfehlern wird kein Verantwortung übernommen. Bin kein Deutscher. Außer dass ich ins Gesicht belogen wurde sind für mich keinen Schaden entstanden so dass ich noch neutral bleiben darf. MfG
Also ist die Frage nicht Wer ist besser, sonder was kann besser im Sinne von sicherer gemacht werden. MfG BS
Das eigentliche Problem ist dass einmal angemeldet nicht mehr geprüft wird ob die Auftragsnehmer überhaupt noch das sind womit sie werben. Bei Blauarbeit.de und Myhammer nur als Beispiel finden sich Firmen und Leute wogegen Ermittlungen am laufen sind. Sogar Branchenverzeichnisse vergeben Zertifikate die eigentlich schon beim kleinste Forschung nicht sein können oder sehr veraltet sind. Es kann nicht sein dass Auftragsgeber nur einseitig erreichbar sind, Telefonnummer falsch oder nicht erreichbar sind. Dies ist kein Gesponnen sonder harte Fakten. Ich bin Opfer (Unbeteiligt Namentlich eingebunden) gewesen und in Kontakt mit andere Opfern. Bei extrem negative Bewertungen wo sogar vom Staatsanwaltschaft die Rede ist, mußt ein Internetportal Betreiber reagieren. Ist dies nicht der Fall, fallen weitere gutgläubiche Menschen die schwarze Schaffen in die Hände. Eigene Ermittlungen haben mich überzeugt dass ich so nie, niemals ein Auftrag im Internet vergeben werde. Für Rechtsschreibfehlern wird kein Verantwortung übernommen. Bin kein Deutscher. Außer dass ich ins Gesicht belogen wurde sind für mich keinen Schaden entstanden so dass ich noch neutral bleiben darf. MfG
Also ist die Frage nicht Wer Mein Kaefer 1302LS 50PS ca. 65 000km ungeschweisst in leuchtorange L20B mit Zertifikat vom VW Oldtimermuseum wurde von Ebi bzw. einem juengeren Mitarbeiter, ebenfalls korpulent, in GM mit einem aeltern VW-Passat mit Anhaenger abgeholt und auch im Original-Farbton lackiert. Der Kaefer war damals fuer die Lackierung vorbereitet, das heisst alle Teile weitgehend demontiert, nur die Frontscheibe war noch eingebaut.sser, sonder was kann besser im Sinne von sicherer gemacht werden. MfG BS Die Sichereit Prüfungsystem hier sollte wenigstens lesbarer Code zeigen.
@ eve, bald ist Ihr Geldgeber weg, und ich lese Ihre unqualifizierten Einträge nicht mehr...hoffe hoffe Zitat eines Börsianers zu my-Hammer Juni 2010, also ganz nah...: also bei aller Liebe............. So ein Versagen eines Vorstandes habe ich selten erlebt. Mit den begrenzten finanziellen Mitteln war es ein Himmelfahrtskommando Ende 2010 in die USA und UK zu expandieren, zudem man in D noch negative cashflows produziert. Das hat der Vorstand dann nach 2-3 Monaten auch mal erkannt, nachdem massiv Geld verbrannt wurde und die Existenz der gesamten AG riskiert wurde. Und als Erklärung und Rechtfertigung kommt dann : "Wir haben viel gelernt in dieser Zeit" Also ich betreibe dieses Geschäft nun über ein Jahrzehnt und mir ist schon viel untergekommen, aber das schlägt wirklich alles. Fazit für mich : Invest erst nach Austausch Vorstand,wenn zudem das fortgeführte Geschäft positive cashflows erzielt, dies so zeitnah passiert ist, dass die Bilanz zu diesem Zeitpunkt noch halbwegs sauber ist und genug cash zur Verfügung steht. Meine Prognose : All dies wird nicht passieren Aus meiner Sicht kann man hier nur verlieren Meine Meinung
Naja MyHammer hin oder her, zum Glück gibt es noch andere Portale die ähnliches Bieten, gerade für Handwerker empfiehlt sich zu Zeit am ehesten www.ki-base.de - Überischtlich - einfach zu bedienen, und gleich mal 6 Monate kostenlos - ohne irgendwelche Verpflichtungen. Da können sich andere noch eine Scheibe abschneiden. ....
Bei der Flut der Neuanmeldungen scheint die Prozedur doch nicht allzu schwierig zu sein. Wir haben kein Problem mit der Anmeldung gehabt, sind allerdings auch schon länger dabei, damals war's noch kostenlos, hat sich durch Missbrauch einzelner Mitglieder leider verteuert, jetzt aber durch die neue Wahlmöglichkeit von zwei Angebotstypen wieder stark verbessert. Zu der Testanmeldung von handwerk.com ist zu sagen: Ein vorgefertigtes Häkchen bei der Anmeldung geht gar nicht. Die Unterscheidung kostenloser Probemonat oder 1. Monat kostenlos sollte man aber schon erkennen können. Eine Sparversion der AGBs geht auch nicht, gerade auch so wichtige Punkte wie Kündigung und Paketmodelle müssen dem Interessenten zugänglich gemacht werden, denn wer möchte schon die Katze im Sack kaufen.
Hier gibt es wieder einmal Leute, die in die Zukunft blicken können oder geistreiche Zitate wiedergeben, Meinungsforscher, die Behauptungen aufstellen und diese als Fakten darstellen. Es wird niemand gezwungen, MyHammer beizutreten oder dabei zu bleiben. Wem alles zu teuer ist, der kann sich ja abmelden. Offenbar möchte man das aber dann doch nicht, weil es keine Alternative gibt, also zieht man kräftig über MyHammer her, nutzt aber weiterhin die Vorzüge des Portals.
"Schämen sollten sich die Menschen, die sich gedankenlos der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanze, die sie mit Wohlbehagen frisst" Zitat von Albert Einstein
Eventuell gibt es jetzt doch eine Möglichkeit den Vertrag vorzeitig zu Kündigen. MyHammer hat am 05.11.2010 die Angebotsabgabe und die Kontaktmöglichkeit zum Kunden geändert. Es ist jetzt zum Beispiel nicht mehr möglich dem Kunden eine private Nachricht zu senden. Das senden einer kostenlosen privaten Nachricht war jedoch Bestandteil der Business Pakete. Dieses Leistungsmerkmal wurde ohne Vorankündigung ersatzlos entfernt. Zur Kontaktaufnahme vor Angebotsabgabe bleibt jetzt nur noch die Öffentliche Frage bzw. der Direktkonkakt - der Direktkontakt kostet jedoch wieder zusätzlich. Die Businesspakete wurden bisher mit " senden Sie private Nachrichten kostenlos" beworben - unter anderem habe ich deshalb ein Business Paket abgeschlossen. Da die privaten Nachrichten nicht mehr möglich sind, jedoch zum Vertragsabschluss Bestandteil der Leistungsbeschreibung waren, sollte eine Kündigung möglich sein.
Hallo Herr Rüdiger, die Quittung haben wir jetzt. Es hat sich bestätigt. Alle müssen nun entweder ein Paket bezahlen, oder es gibt nix mehr. Tausende Handwerker werden da nicht mitmachen, und kündigen. Konsequent, oder? Prognose: my-Hammer wird bald anders lauten, der Vorstand wird gehen.
Hallo Herr Lustig, können Sie Ihre Behauptungen zur rechtlichen Problematik belegen? Ich bin selber betroffen, da mein Account anscheinend willkürlich gesperrt wird. Ich nutze MH zur Neukundenaquiese, ca. 75 % der Aufträge haben Nachfolgegeschäfte, nur die Preispolitik bei myhammer ist mir unklar! Mir wurde aufgrund einer Rücklastschrift mein Jahresabbo fällig gestellt! Trotz Ausgleich der Rücklastschrift, inkl. Wucher-Gebühren wurde dies nie rückgängig gemacht! Dann wurde mein Account freigeschaltet, ich habe wieder aquiriert, und 14 Tage später, trotz Zahlung der Monattsgebühr wieder gesperrt! Meiner Meinung nach ist das geschäftsschädigend! Was denken meine potentiellen Kunden zu: "Der Account wurde gesperrt?" mfg
Hallo Herr Lustig, können Sie Ihre Behauptungen zur rechtlichen Problematik belegen? Ich bin selber betroffen, da mein Account anscheinend willkürlich gesperrt wird. Ich nutze MH zur Neukundenaquiese, ca. 75 % der Aufträge haben Nachfolgegeschäfte, nur die Preispolitik bei myhammer ist mir unklar! Mir wurde aufgrund einer Rücklastschrift mein Jahresabbo fällig gestellt! Trotz Ausgleich der Rücklastschrift, inkl. Wucher-Gebühren wurde dies nie rückgängig gemacht! Dann wurde mein Account freigeschaltet, ich habe wieder aquiriert, und 14 Tage später, trotz Zahlung der Monattsgebühr wieder gesperrt! Meiner Meinung nach ist das geschäftsschädigend! Was denken meine potentiellen Kunden zu: "Der Account wurde gesperrt?" mfg
Eine Überlegung am Rande... Kann es sein, das auf Grund rechtlicher Problematiken, das Ausschließen des nichtzahlenden "Handwerkerpacks", ergo die Menschen, welche den Wucher-Preis der monatl. Gebühr nicht bezahlen wollen oder können, nicht so ohne weiteres möglich ist?............ Wir erkennen, das viele, bisher anständige und moderate Dienstleister, bei my-Hammer nicht mehr angemeldet sind. Werden die sogenannten Nichtzahler jetzt grundsätzlich ausgeschlossen?............... Na, das ist doch was, dann fällt das Tool doch schneller, als wir erwartet haben... Es zuckt noch, aber lange geben wir Ihnen nicht mehr!
Bei My- Hammer geht momentan alles schief. Es fehlen offensichtlich gute Programmierer um die Server am Laufen zu halten. Die Damen in der Hotline sind total überfordert und haben sowieso keine Ahnung. Die Umstellung welche momentan erfolgt , ist das Allerletzte. Ohne gute Programmierer wird die Umstellung My-Hammer den Todesstoß versetzen. Durch den letzten Beitrag vermute ich einen Reboot des alten Servers ,da My-Hammer es nicht schafft den neuen Server mit dem alten Server zu synchronisieren. Daher auch die Beitragserhebung ,da nach einem Neustart des alten Servers die Sperren für Nutzer weg sind. My-Hammer ( Server )hat Sie dann als beitragspflichtiger Benutzer erkannt und die fehlende Gebühr angefordert. Wenn Sie im Internet auf My-Hammer gehen werden Sie nur auf den neuen Server geleitet. Dieser Server kennt Sie momentan noch nicht ( hoffe es ändert sich bald ) da es an fehlender Syncronisierung zu alten Server fehlt.
Heute wurde ich wieder einmal von My-Hammer betrogen. Nach ca. 10 Monaten Sperre kam plötzlich die Rechnung und kurz darauf die Mahnung über die Jahresgebühr drei Tage danach kam eine Email Neue Aufträge in Ihrer Nähe. Die ganze Sache war recht merkwürdig und ich kenne ja schon die krimminellen Machenschaften der My-Hammer AG leider hoffte ich wieder einmal auf das gute im Menschen.Da mein Konto wie gesagt nach 10 Monaten plötzlich wieder existierte überwies ich wie ein guter Kunde vorsichtshalber nur die Gebühr für einen Monat und siehe da Benutzer existiert nicht. Ich bin kurz davor mal in die Maurerstr. zu fahren und denen mal meine meinung reindrücken. Ich rate jedem gebt denen nie eine Einzugsermächtigung.
Die Frage meines Vorredners stelle ich mir auch seit einiger Zeit. Habe bereits eine Menge probiert und war bisher auch nicht so recht zufrieden. Ich bin selbst auf der Suche nache einem seriösen Auftragsdienst. Am vergangenen WE habe ich einige Stunden recherchiert und verschiedene Dienstleister verglichen. Wer mir da noch aufgefallen ist, zu dem ich aber leider nicht viel rausfinden konnte, ist dtad.de Kann da einer was zu sagen. Ich werde das mal verfolgen und gerne weiter berichten, welche Erfahrungen ich gemacht habe. Gruß R.B.
Die ganzen Beiträge wirken immer kontruierter. Wenn man alles der Reihe nach liest, ist es dermaßen offensíchtlich, dass hier der Eine oder Andere auf Gehaltslisten von Blauarbeit bzw. MH steht. Was mich hier nun wirklich interesiert: wer ist bitte besser als MH oder Blauarbeit? Egal, auf welche Seiten ich bin in Internet, ich lese etwas gegen MH immer , auf andren Seiten gegen Blauarbeit und auf noch anderen Seiten gegen ganz andere Handwerkerportale. Ich selbst habe bereits MH, Subreport, Blauarbeit und zwei, drei weitere Portale probiert. So richtig zufrieden war ich bei keinem. Ich traue mich kaum noch, mich irgendwo zu registrieren. Schließlich habe ich ähnliches erlebt wie @Maier Martin und @A_Reiser. Selbst die Sendung in TV, in der MH gewonnen hat, wirkte auf mich wie eine reine von G.Jauch moderierte MH-sendung (mein Empfinden). Habe mir die Videos danach nochmal auch auf Youtube angesehen - das kann man doch alles nicht ernstnehmen. Und bei allem Respekt, der Test von Computerbild...sorry, aber CB ist nun wirklich ein Blatt für User, die gerade mal den power-Knopf ihres PC finden. Also liebe Leidensgenossen: wer noch außer MH und Co.? Wem kann man denn WIRKLICH noch trauen?
Danke für den Link, Herr Wiebking, ich hatte in meinem letzten, diesem zugehörigen Erfahrungsbericht, Herrn Genzmer eine weitere Unmöglichkeit als Tatsachenbericht offeriert. Hier wurde in unserem Falle, nicht nur einmal ein sogenannter Auftrag zugeschustert, obwohl wir mit keinem Gebot uns jemals an dieser Auktion beteiligt hatten. Der potentielle AG konnte, oder kann noch, bei my-Hammer mit einem willkürlichen selbst eingesetzten Betrag dem Fragesteller den Zuschlag erteilen. Sämtliche Eingaben aus unserem Hause wurden sprichwörtlich von dem super Mail-Support verhohnt! Letztendlich konnten wir uns wieder einmal mit deren Inkassounternehmen herum ärgern. Alles vertane Zeit, als eigentlich doch dem Hauptkern, AG und AN zusammenzuführen, zu frönen. Dieses Tool ist sprichwörtlich der letzte... nur Ärger
Hallo Lustig, es tut mir sehr leid, falls wir einen Kommentar verloren haben sollten. Wir konnten durch Zufall deutlich mehr retten als im google-Cache zu finden ist - ich dachte sogar, dass wir alle haben. Oder meine Sie vielleicht Ihre Kommentare zu diesem Artikel: »http://handwerk.com/hammerhart-zuschlagen/150/42/26093/
Schade, das Sie mein Kommentar haben nicht retten können? sehr schade...grübel
Durch ein Versehen wurde der Original-Artikel von uns am 18. 5.2010 gelöscht. Wir konnten zwar alle Inhalte retten, mussten jedoch die User-Kommentare neu anlegen, daher sind alle mit dem Datum 19.5.2010 versehen. Das Original-Datum, an dem sie verfasst wurden, haben wir aus diesem Grund händisch unter den Kommentaren eingefügt. Wir bitten um Entschuldigung.
Hallo Herr Wiebking, mit großem Interesse verfolge ich die Diskussion, die durch Ihre Artikel ausgelöst wurde. Als Vertreter von Handwerkerauktionen im Allgemeinen und blauarbeit.de im Besonderen werde ich, Sie verstehen das sicherlich, nicht konkret auf die hitzige Debatte um die beste Handwerkerauktion eingehen. Zwei Dinge möchte ich jedoch gerne näher beleuchten: Einen Vergleich von Anbietern - etwa aus Sicht der Handwerker - unterstützen wir jederzeit, da sich dadurch für uns natürlich wichtiges Feedback ergeben kann. Wenden Sie sich gerne direkt an mich, falls Sie Kontakte, Testzugänge oder Erfahrungsberichte benötigen oder ein Aufruf in unserem Blog von Hilfe sein könnte. Unglücklich finde ich aber den Einstieg in diese Diskussion, bei dem nicht der Qualitätsvergleich verschiedener Plattformen im Vordergrund steht, sondern der allgemeine Vorwurf, Handwerkerauktionen im Internet würden Schwarzarbeit fördern. Hier spreche ich sicherlich für alle Anbieter. Unser Ziel ist es, das Angebot und die Nachfrage von Dienstleistungen auf technisch höchstem Niveau zeitlich und preislich optimal zusammen zu bringen, sowie maximale Transparenz zu schaffen. Erhärtet sich der Verdacht der Schwarzarbeit schließen wir die entsprechenden Personen selbstverständlich umgehend aus unserem System aus. Daher: Vergleiche sind wichtig und gut! Sie sollten jedoch sachlich und konstruktiv geführt werden, so wie wir das bisher auch auf Ihrer Plattform beobachtet haben. Beste Grüße aus Köln, John Minah von blauarbeit.de
John Minah - 18.05.2010, 10:29 Uhr
Hallo Martin P., wir haben Ihre Darstellung geprüft. Auch als Bestandskunde mit hinterlegten Kontodaten ist es bei MyHammer nicht möglich, ein Paket ungewollt zu buchen. Man muss jede Bestellung oder Änderung der Pakete immer mit dem Button "Jetzt verbindlich buchen" bestätigen. Wenn Sie möchten, dass wir Ihren Fall genauer anschauen, schicken Sie uns bitte eine E-Mail an presse@myhammer.de.
Niels Genzmer - 17.05.2010, 16:02 Uhr
Hallo Herr Wiebking, Ihr Zitat: Unsere Einschätzung Trotz dieser kritischen Punkte: Versehentlich konnten wir bei unserem Test kein kostenpflichtiges Partner-Paket buchen. Denn ohne die Angabe einer Bankverbindung und ohne Einverständnis-Erklärung zu den AGB und den Nutzungsbedingungen war eine Anmeldung nicht möglich. Es sieht aber anders aus wenn man schon einen Vertrag mit bestehenden Kontodaten und Einzugsermächtigung hat und diesen ÄndernUmbuchen will. Ich wollte unter Einhaltung der Kündigungsfrist mein Paket Kündigen oder Umbuchen auf Basismitglied und kam nicht weiter, eine Vorauswahl der Pakete existierte nicht. Ich setzte ein Häkchen bei AGB zur Umbuchung (es schien die einzige Möglichkeit zu sein um weiter zu kommen) und mir wurde zum Flatpaket gratuliert. Ich widersprach mehrfach dieser ungewollten und automatischen Buchung und habe heute eine Forderung der Infoscore vorliegen.
Martin P. - 15.05.2010, 12:16 Uhr
HeinerH, wenn Sie sich schon so gut auf die Fakten verstehen: Wo finde ich denn nun Ihre ominöse 14ct-Hotline? Bei blauarbeit steht die kostenlose Rückruffunktion auf jeder einzelnen Seite zur Verfügung. Sie werfen mir "blabla" vor, gehen aber auf meine konkrete Frage nicht ein? Stimmt, Sie sind ein heldenhafter Aufdecker (auch teils völlig an der Realität vorbei), im Entkräften zeigt sich jedoch Ihre Schwäche. Dass es bei blauarbeit schwarze Schafe gibt, hatte ich schon längst eingeräumt. Lesen Sie meine Kommentare aufmerksam? Gerne rate ich Ihnen und Ihren Bekannten nochmals: bei blauarbeit erst schauen und dann kaufen. Das ist bei blauarbeit ohne weiteres möglich. -- Gebotsabgabe inklusive. Bei Myhammer nicht. Wo wir schon wieder bei einem weiteren dicken Minus sind. Das Niveau "unserer Unterhaltung" sinkt und sie scheinen immer noch nicht verstanden zu haben, dass ich von meinen persönlichen Erfahrungen mit beiden Portalen berichte. Da das anscheinend immer noch nicht ankam: Für MICH PERSÖNLICH läuft es bei blauarbeit sehr gut und bei myhammer war das nicht so. Ein bisschen mehr Abstand täte Ihnen gut. Meiner Meinung nach haben Sie die ganze Diskussion hier von Anfang an etwas zu ernst genommen.
A_Reiser - 14.05.2010, 13:26 Uhr
@Reiser ... Ich habe die Schwachstellen von Blauarbeit aufgedeckt, versuchen Sie doch bitte nicht ständig Nebelkerzen zu werfen und davon abzulenken. Die Mehrzahl ist Ihrer Meinung? ... und wieder kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Ich kenne im Übrigen einige Handwerker die ihr Bezahlpaket bei Blauarbeit gekündigt haben, da die Chancen recht dünn sind überhaupt an Aufträge heranzukommen (wenig und dazu noch veraltete Aufträge) und weil es mit Kontrollen bei Blauarbeit nicht wirklich gut bestellt ist (-Schwarzarbeit). Außer ausweichendem BlaBla ist auf meine konkreten Hinweise auf Schwachstellen bei Blauarbeit hier absolut nichts gekommen, dass diese entkräftet hat.
HeinerH - 14.05.2010, 12:12 Uhr
@HeinerH Es ist doch schon sehr seltsam, dass Sie der einzige sind, der Myhammer hier in den Himmel lobt. Schon alleine das sollte zu denken geben. Wo finde ich denn die 14ct-Hotline, auf der Sie so gerne rumreiten? Irgendwo ganz versteckt wo sie niemand findet? Dafür dass Sie kein Handwerker sind, gehen sie aber ganz schön emotional vor und kennen sich sehr gut aus. Das ist in meinen Augen ziemlich ungewöhnlich. Wie auch immer.. Obwohl Sie hier versucht haben, Myhammer mit teils fragwürdigen Argumenten zu "retten" ist doch deutlich geworden, was die Mehrzahl über Myhammer und auch über blauarbeit denkt. Und das ist ehrlich gesagt ein Ergebnis, mit dem ich sehr zufrieden bin. Nebenbei bemerkt: Bei blauarbeit habe ich zuerst die kostenlose "Schnuppermitgliedschaft" genutzt und bin dann aufs Bezahlpaket umgestiegen. Ich wusste also ziemlich genau, was ich für mein Geld bekomme und deshalb funktioniert es jetzt für mich. Das sollten Sie Ihren Bekannten vielleicht auch raten.
A_Reiser - 14.05.2010, 07:43 Uhr
@H. Kravitz ... Merken Sie da eigentlich was Sie für einen Murks schreiben? Die Hotline kostet bei Blauarbeit 14CentMinute das ist FAKT, es besteht die Möglichkeit sich zurückrufen zu lassen (kostenfrei). Ihre Aussagen zu der My-Hammer Hotline sind veraltet! Es gibt seit kurzem eine 14CentMinute Hotline für alle Fragen, der kostenlose Rückruf betrifft nur die Partnerpakete (was ich in meinem Posting auch so erwähnt habe! Also unterstellen Sie mir nicht ich verschweige hier etwas!), nicht die normale Hotline! Ich empfehle Ihnen einmal auf der News-Seite bei My-Hammer nachzusehen! Wenn jemand ohne nachvollziehbare Kontaktdaten (kostenfreies Partnerpaket) 0 € Angebote abgibt, mit gleichzeitigem Hinweis auf die Handynummer, was hat dieser Bieter wohl vor? Na? Ich bin selbst kein Handwerker, aber ich habe mit Handwerkern und Dienstleistern beruflich so viel zu tun, um zu wissen wie hier der Hase läuft!
HeinerH - 12.05.2010, 21:09 Uhr
Hallo S.v.Kranitz, uns würden Ihre Erfahrungen als Handwerker mit blauarbeit schon interessieren. Für einen sauber recherchierten Beitrag, der das Pro und Contra abwägt, sind wir jedoch auf direkten Kontakt angewiesen, zum Beispiel telefonisch. Mit HeinerH haben wir bereits Kontakt herstellen können. Daher würden wir uns sehr freuen, wenn Sie direkt mit der Redaktion von handwerk.com Kontakt aufnehmen, zum Beispiel telefonisch unter (0511) 8550-2349 oder per E-Mail an redaktion@handwerk.com.
Jörg Wiebking, Redaktion handwerk.com - 12.05.2010, 14:25 Uhr
@Heiner: Nun, wer bei blauarbeit lieber die kostenpflichtige Hotline anruft, der kann das gerne tun. Ich nutze lieber die Rückruffunktion, die kostet mich nämlich rein gar nichts. Da haben Sie nun also schonmal Unrecht. Bei MH kann ich also für 14ctMin eine Hotline anrufen, und dann? Dann darf ich Fragen zu den Partnerpaketen stellen, genau. Mehr aber auch nicht! Das haben Sie auch sehr schön geschrieben, verheimlichen aber im gleichen Satz auch, dass ich an die teure 0900er Nummer verwiesen werde, wenn ich eine andere Frage habe. Also erzählen Sie doch hier bitte nicht, der Service und die Kosten der Hotlines wären identisch, das ist faktisch falsch! Erklären Sie mir mal, was Sie eigentlich damit meinen, dass durch ein € 0,- Angebot Schwarzarbeit gefördert wird. Damit unterstellen Sie auch mir, einem Handwerksbetrieb in 3. Generation, dass ich Schwarzarbeit anbiete. Dass ich aber oftmals keine andere Möglichkeit habe, weil eine laienhafte Beschreibung der Aufgabe nicht ausreicht, um einen Preis nennen zu können, scheinen Sie nicht zu verstehen. Sie wissen schon, dass Schwarzarbeit dann vorliegt, wenn die Arbeitsleistungen abgerechnet, aber nicht versteuert werden, oder? Inwiefern also hat das etwas mit dem eigentlichen Gebot zu tun? Ich bin mir sicher, HeinerH, dass Sie KEIN Handwerker sind. Sonst wüssten Sie, wie es in der realen Welt aussieht.Für meinen Teil ist diese Diskussion hier beendet.
S.v.Kranitz - 12.05.2010, 14:17 Uhr
@ Heiner, nehmen Sie sich bitte die Zeit, und lesen Sie die Kommentare einmal genau durch. Fällt Ihnen da nicht wirklich etwas auf? Eins Diskussion lebt davon, auch Fehler zu erkennen. Was Sie hier treiben ??? Mir wird schlecht!
Lustig - 11.05.2010, 18:13 Uhr
@Reiser ... Es macht schon einen groben Unterschied, ob man anderer Meinung über einen Sachverhalt ist, oder ob man jemanden unterstellt für seine Kommentare bezahlt zu werden @Kravitz ... 1. Die Hotline bei Blauarbeit kostet auch 14 CentMinute und ist nicht kostenfrei wie sie behaupten ... 2. 0180 5 17 3333 diese My-Hammer Hotline kostet ebenfalls 14 CentMinute und die Möglichkeit sich kostenfrei zurückrufen zu lassen gibt es bei My-Hammer auch (für Fragen zu den Partnerpaketen). Ich kann keinen gravierenden Unterschied mehr erkennen! ... Was das Thema Schwarzarbeit angeht ... 0 € Pauschalpreise und die unkontrollierte Weitergabe von Kontaktdaten durch kostenfreie Accounts sprechen meiner Meinung nach für sich. Im Übrigen sind scheinbar die kostenfreien Accounts ungeprüft auf Zulassung usw. da besteht doch ein gravierender Unterschied zu My-Hammer.
HeinerH - 11.05.2010, 17:28 Uhr
HeinerH, Sie sprechen davon, dass ich Sie persönlich angegangen habe? Waren es nicht Sie, der meine Meinung in Frage gestellt hat? -- "Bei Blauarbeit kein Preisdumping und keine Abzocke???" Wenn Sie schon die Meinung von jemand anders als falsch darstellen, müssen Sie auch damit rechnen, dass das nicht unkommentiert bleibt. Zu Ihrer Frage an mich, "H.Reiser, wo behaupte ich dass das Blauarbeit schlechter ist?" kann ich nur sagen, dass die beiden Sätze "Bei Blauarbeit kein Preisdumping und keine Abzocke??? Das sind die schlimmsten, ich frage mich, warum handwerk.com nicht da einmal genauer hinschaut!?" kaum Spielraum für Missinterpretationen lassen. Ich stimme Ihnen zu auch bei blauarbeit.de gibt es schwarze Schafe. Ich kann jedoch für mich nur sagen, dass sich die Mitgliedschaft bei blauarbeit lohnt. Bis jetzt habe ich es nicht bereut, mich dort angemeldet zu haben. Bei myhammer war das anders. In meinen Augen kämpft myhammer mit weitaus härteren Bandagen als blauarbeit. Das sehe wohl auch nicht nur ich so, wie die Kommentare unten zeigen.
A_Reiser - 11.05.2010, 15:23 Uhr
@HeinerH: Das ist doch Geschwätz! Was bei MH "aufgedeckt" wurde, war nie ein Geheimnis. Und auch geändert wurde bei MH nichts. Wenn ich dann noch daran denke, wie langsam die Mühlen da bei einer einfachen Anfrage mahlen, wird mir jetzt noch schlecht. Und selbst, wenn man die völlig überteuerte Hotline bemüht, wird einem in den seltensten Fällen und dann auch nur in Standardfällen geholfen. Können Sie mir sagen, inwiefern die Firma blauarbeit der Firma MH in Punkto Bekämpfung von Schwarzarbeit hinterher hinken soll? Was macht denn MH anders? Einen "Verstoß melden" Button gibt es da genauso in jedem Auftrag. Bei einem Anruf (der im Übrigen kostenfrei ist!) wird mir schnell geholfen. Was will ich mehr? Aber ich gehöre ja selbst, wenn ich Ihre Worte richtig deute, zu denjenigen Übeltätern, die ihre Arbeit auch gerne mal "ohne Rechnung" und "unversteuert" anbieten, richtig? Deshalb kann man auf meine Meinung eh nichts geben...
S.v.Kranitz - 11.05.2010, 14:34 Uhr
@Die Herren (Blauarbeit?) ... Jeder kann das nachvollziehen, was ich hier geschrieben habe, da genügt ein willkürlicher Klick in laufende Aufträge, das benötigt keine ausführliche Recherche. H. Kranitz, sie schreiben selbst, dass ihre Angebote nicht öffentlich einsehbar sind, ich spreche von 0 € Angeboten von Handwerkern mit kostenfreien Account, öffentlich einsehbar, bitte nicht verwechseln. Warum geben sie überhaupt Angebote mit 0€ pauschal ab, wenn sie die Möglichkeit haben nach den fehlenden Daten zu fragen, oder einen Vor-Ort Termin auszumachen? Sie wollen mit solchen 0 € Geboten doch eher offensichtlich das Interesse der Auftraggeber wecken. Bieterschutz, wenn alle Bieter verdeckt pauschal 0 € auf den Auftrag bieten? Oder wenn Bieter mit kostenfreiem Account unter Angebe ihrer Kontaktdaten 0 € Gebote abgeben? Ich kann mir ein Schmunzeln nicht verkneifen, sorry. H.Reiser, wo behaupte ich dass das Blauarbeit schlechter ist? Nachdem Missstände bei My-Hammer (korrekterweise) aufgedeckt wurden, fehlte mir der Hinweis auf entsprechende Knackpunkte bei Blauarbeit. Nun mal Butter bei die Fische, wie wird denn Schwarzarbeit bei Blauarbeit unterbunden, ich sehe da nicht wirklich viel. Was die Knackpunkte Schwarzarbeit, Preisdumping und fehlende Vorteile für zahlende Kunden bei Blauarbeit angeht, haben sie nicht wirklich Argumente pro Blauarbeit gebracht, mich persönlich anzugehen und mir Dinge zu unterstellen die nicht der Wahrheit entsprechen, da waren sie allerdings gut dabei. Warum verleugnen sie etwas was jedem offen zugänglich ist !? Im Übrigen weiße ich darauf hin, dass H.Reiser das Thema Blauarbeit hier in die Diskussion gebracht hat, des Weiteren muss ich sie enttäuschen, ich bin kein Mitarbeiter von My-Hammer... und von der Materie verstehe ich mehr als sie denken, tut mir leid!
HeinerH - 10.05.2010, 16:08 Uhr
@HeinerH: Das ist nicht ihr Ernst, oder? Sie wollen doch nicht etwa MH mit blauarbeit vergleichen? Aber dass man als jemand, der wahrscheinlich auf der Gehaltsliste von MH steht, hier "seine" Meinung kundtut, ist ja verständlich. Schließlich ist es nicht schön, wenn von allen Seiten auf jemanden eingeschlagen wird. Was das angebliche Preisdumping bei blauarbeit betrifft, so ist Ihnen schon aufgefallen, dass das Konzept ein gänzlich Anderes ist, oder? Auch ich gehöre zu den Dientleistern, die oftmals die von Ihnen als "zwielichtig" und "ominös" beschriebenen 0-Euro Angebote abgegben (mit dem Unterschied, dass ich ein zahlendes Mitglied bin und damit meine Gebote nicht öffentlich einsehbar sind). Warum ich das mache? Weil mir oftmals Angaben des Kunden fehlen und ich mir den Auftrag vorher vor Ort anschauen möchte. Aber durch Ihre Aussagen machen Sie schon sehr deutlich, dass Sie von der Materie wirklich keine Ahnung haben - Entschuldigung, als MH-Mitarbeiter haben Sie die natürlich doch! Allerdings nur von der einen Seite...
S.v.Kranitz - 10.05.2010, 13:46 Uhr
@ HeinerH: Um ehrlich zu sein sieht mir Ihr Beitrag doch auch ziemlich konstruiert aus. Hier stimme ich Lustig zu. Da haben Sie sich wirklich sehr viel Mühe gegeben, kräftig recherchiert und sogar extra Links genannt. Der Wunsch Blauarbeit so schlecht wie möglich darzustellen scheint bei Ihnen sehr groß zu sein. Warum nur ist die Frage.. Da in mir jetzt das Bedürfnis wächst, hier einiges klar zu stellen, habe auch ich in der Zwischenzeit ein bisschen recherchiert. Sie sprechen von der Abschaffung der 99 cent-hotline. Wenn Sie abgeschafft wurde, warum erscheint sie dann immer noch auf der Homepage unter "Hotline + Kontakt"? Und falls sie doch wirklich abgeschafft wurde, wie viel kostet es dann jetzt? Nur noch 14 cent??? Bei Blauarbeit.de rufe ich seit jeher kostenlos an. Sie behaupten Blauarbeit sei die schlechtere Handwerkerauktionsseite. Wie erklären Sie dann, dass das Deutsche Institut für Service-Qualität Blauarbeit.de zur besten Handwerkerauktion 2009 gekürt hat? Natürlich vor MYhammer. Die Auszeichnung spricht doch eine deutliche Sprache. Es ist schließlich davon auszugehen, dass objektiv untersucht und getestet wurde. Seit meiner Anmeldung bei Blauarbeit habe ich es noch nie erlebt, dass Kostenlos-Nutzer auf Aufträge bieten durften, die den Bezahl-mitgliedern vorbehalten sein sollten. Alles in allem bin ich mit Blauarbeit sehr zufrieden. Das kann ich für Myhammer nicht behaupten. Und anscheinend bin ich mit dieser Meinung nicht alleine.
A_Reiser - 10.05.2010, 07:37 Uhr
@Lustig ... Sorry Herr Lustig, ich habe den Vergleich nicht gezogen, das war mein Vorredner. Was ich zu Blauarbeit aufgezeigt habe ist Fakt, oder wollen sie das abstreiten? Wenn angebliches Preisdumping bei My-Hammer angeprangert wird, dann sollte man die 0-Euro pauschal Angebote bei Blauarbeit nicht unerwähnt lassen und die unkontrollierte Weitergabe von Kontaktdaten bei Blauarbeit durch nichtzahlende Mitglieder. Was Schwarzarbeit und Preisdumping angeht ist Blauarbeit nun mal ein Faß ohne Boden und vor allem ohne Kontrollen. Ich habe hier die völlig falsche Darstellung von Blauarbeit richtiggestellt. Dort ein Partnerpaket abzuschließen hat m.M. nach, keinerlei Mehrwert. Was My-Hammer angeht, optimal sieht anders aus, aber im Vergleich zu Blauarbeit tut sich langsam etwas (z.B. ist die unsägliche 99CentMinute Hotline endlich Geschichte), die Betonung liegt auf langsam, aber sie bewegen sich.
HeinerH - 08.05.2010, 18:50 Uhr
@ HeinerH, kann es sein, das Sie der Realität entfliehen? wer blauarbeit mit my-Hammer vergleicht, ups, ola, gibt es Kohle von my-Hammer? Leon und Konsorden sind, und das ist eigentlich völlig unstrittig, die pupertierendsten unter den Möchtegerne. In diesem Tool werden gleich mehrere Gesetze mit den Füßen gestoßen. Deutsche Mühlen mahlen lang, aber dafür gründlich! Seien auch Sie sich dessen bewußt!
Lustig - 08.05.2010, 17:51 Uhr
Bei Blauarbeit kein Preisdumping und keine Abzocke??? Das sind die schlimmsten, ich frage mich, warum handwerk.com nicht da einmal genauer hinschaut!? 1. Handwerker die kostenfreie Accounts haben bieten pauschal zu 0 (in Worten: NULL) Euro an ! Komischerweise geht das auch da, wo Aufträge eigentlich nur für zahlende Partner frei sein sollten. 2. Handwerker mit kostenfreien Account schreiben in ihren Fragen zu den Aufträgen ihre Kontaktdaten, so dass sie von den Auftragnehmern kontaktiert werden können und den Auftrag schwarz erledigen können 3. Es gibt sehr sehr viele veraltete Aufträge bei Blauarbeit, die nur noch im System stehen um für potentielle Auftragnehmer einen akzeptablen Auftragsbestand zu suggerieren. Akt. gibt es ca. 2.700 Aufträge die schon länger als 6 Monate online stehen. Fazit: Wer bei Blauarbeit auch nur einen Cent bezahlt ist angeschmiert ! Die Chancen da über den normalen Weg, bzw. normale Preise zu erhalten, tendieren gegen Null ! Durch fehlende Kontrollen sind der Schwarzarbeit Tür und Tor geöffnet. Bei aller Kritik an My-Hammer, aber die tun da wesentlich mehr. Gruß Heiner PS: Belege? http:www.blauarbeit.dewrkresultdetailview.do?jobcat=construc.carpente&jobId=3633761&item=5&interval=1000&totalSize=14287 http:www.blauarbeit.dewrkresultdetailview.do?jobcat=caterer.catering&jobId=3633442&item=9&interval=1000&totalSize=14287
HeinerH - 07.05.2010, 16:52 Uhr
den kommentaren meiner vorgänger kann ich nur zustimmen. nach einem längeren leidensweg mit etlichen querelen bin ich myhammer schließlich losgeworden und bin auch heilfroh drüber. vor ca. einem halben jahr hab ich mich bei blauarbeit.de angemeldet. bis jetzt bin ich sehr zufrieden. keine abzocke, kein preisdumping, qualität spielt eine große rolle! dort bezahle ich zwar auch, die preise sind aber fair und mir wurde nichts "aufgeschwätzt", was ich eigenltich gar nicht haben wollte.
A_Reiser - 07.05.2010, 07:55 Uhr
Ich bin bei my hammer seit 3 Jahren ohne Kosten weil nie benützt nahm ich an.Nun hat michvor 2 Tagen eine sehr freundliche dame zu einem Probeabo über 2 Monate überredet das 4,95€ kostet BuisenesPacket ,selbstverständlich kann ich nach vier Wochen kündigen und alles ist zu Ende .Heute Flattert mir die Rechnung ins Haus mit Vierteljahresabo zu Je 99,90.Ich habe gleich den Widerspruch losgeschickt ,aber nachdem was ich alles lese brauch ich wohl eine Anwalt .Hilfe was soll ich machen
Maier Martin - 06.05.2010, 19:23 Uhr
Markus Berger-de León, Aufsichtsratsvorsitzender von MyHammer, wundert sich über die hier aufgestellte Behauptung, MyHammer Handwerkwer seien "nicht die hellsten". Hier geht es zu seinem Kommentar dazu: http:news.myhammer.denews01568-myhammer-handwerker-sind-nicht-die-hellsten.htm
Markus Berger-de León - 06.05.2010, 14:51 Uhr
Es geht dabei nicht um eine Vorauswahl, der entfernt werden muss, oder einem Haken den man aus versehen anklickt, weil man aus Dummheit das Vertragswerk nicht richtig gelesen hat... (selber schuld!) Es geht um einen einen Haken, der anfangs deaktiviert ist und im Verlauf der Eingabenprüfung automatisch vom System via Java aktiviert wird (!), um so kostenpflichtige Dienste aufzuschwatzen... Mit "verklicken" und "helle" sein, hat das nichts zu tun.
O. Lenz - 04.05.2010, 22:48 Uhr
Häkchen entfernen zu müssen um kostenpflichtige Buchungen zu vermeiden empfinde ich nicht als kundenfreundlich. Da im Internet viele Angebote kostenlos sind, kann eine solche Vorauswahl von Auftragnehmerseite her schnell zu eingentlich nicht gewünschten Buchungen führen. Kundenfreundlichkeit sieht anders aus!
Heinke Binder - 02.05.2010, 10:45 Uhr
ich gebe my-Hammer noch ein halbes Jahr, maximum, dann ist der Ofen aus! Hallo Mitarbeiter von my-Hammer, klammert nicht, sucht was neues... aber ob man mit seinem beruflichen Werdegang und diesem Eintrag "branding" noch was bekommt? Fraglich, wirklich fraglich!
Lustig - 01.05.2010, 19:26 Uhr
Meine Meinung: :-) Es sind ja eh nicht die "hellsten" Handwerker die sich bei MyMammer registrieren, von daher .... ! Was soll man dazu sagen!
Heiko Hottenrott - 30.04.2010, 05:01 Uhr
Was soll man über die noch schreiben. Es wird in Deutschland nicht mehr lange dauern, dass die Umsatzzahlen einbrechen und das Portal von einem Besseren übernommen wird. Die sind sogar so blöde und behaupten bei 12 Monate Vertragsdauer wo ein Monat gratis ist , dass die Vertragsdauer 13 Monate ist.
Boer - 29.04.2010, 19:24 Uhr
MyHammer arbeitet mit recht eigenartigen "Tricks" - Gibt man als "Auftragnehmer" bei einem "Auftraggeber" auf den Button für "Rückfrage", um dort öffentlich im Forum ein paar Fragen auf den eingestellten Auftrag zu stellen, so wird automatisch im Text nach "Kontaktdaten" gesucht - denn für die soll man ca. 8 Euro bezahlen. Nur kommt es eigenartig "oft" vor, dass MyHammer hier auf einmal "Kontaktversuche" sieht, die gar keine sind: z.B. führt das Wort "Internet" oder "eMail" dazu, dass die Eingabe als "Sie haben versucht einen Kontakt auf zu nehmen, klicken Sie x Kontaktdaten mit senden. (Gebühr, 7,80 Euro)" ...und das Häkchen wird automatisch gesetzt.... Wenn man das Häkchen entfernt und noch einmal seinen Freitext überprüft kommt meist wieder ein "Sie haben Kontaktdaten eingegeben. blablablabla x Kontaktdaten mit senden (Gebühr: 7,80 Euro)" Dieses "Spiel" kann man oft unendlich lange spielen --- bis man aus Versehen dann doch einmal den Haken vergisst -- und 7,80 Euro sind futsch... für einen "vielleicht-Kontakt" den man garnicht haben wollte --- vielleicht nicht mal den Auftrag, weil man doch erst nur einmal nach fragen wollte, was sich der Auftraggeber unter seiner Auftragsbeschreibung vor stellt..... "Seriös" ist das nicht!
O. Lenz - Apr 28, 2010, 10:17 PM Uh